Interview Mooji
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Re: Interview Mooji
ça reste un séduisant gourou séducteur qui explique la vie à une disciple coincée, devant une caméra.
à partir de là, je peine à entendre le discours que la situation affaiblit.
Goup
à partir de là, je peine à entendre le discours que la situation affaiblit.
Goup
Re: Interview Mooji
je peine à entendre le discours que la situation affaiblit.
Je ne le voyais pas sous cet angle de "seducteur"...curieux...
J'ai plus écouté ce qu'il disait..
Peut être qu'il ne faut pas le regarder?
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Effectivement on pourrait reprocher la forme du discours, mais j'adhère sur le fond.
Re: Interview Mooji
Il y a plusieurs façon, effectivement, de voir les choses, suivant si l'on se place du côté de celui qui parle, ou de celle qui fait parler..C'est un exercice pas facile pour la dame..Mais j'aime beaucoup ce qui s'en degage, parcequ'en fait, il n'a rien d'un maitre tonitruant...et ce qu'il dit n'est pas faux...C'est comme quand tu lis un bouquin...Peu importe la manière dont il est écrit, s'il y a dedans quelque chose qui resonne en toi...Et là, ben j'ai voulu partager un truc..sans m'occuper de la dame coincée...
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
"hm?!" "hm?!" "hm?!" "hm?!" "hm?!" "hm?!" "hm?!" "hm?!"
Il te laisse la possibilité d'expirmer ton desaccord en disant ces "hm?!" et profite de la confusion des gens sur des questions qu'ils ne se sont jamais posé pour qu'ils adhèrent rapidement en les laissant croire qu'ils réfléchissent par eux même. Et au final, quand la tête ne suis plus, y'a pu qu'à adhérer à tout puisque le début était déjà juste, alors le reste doit l'être, puisque sinon t'as trop l'air con de vouloir dire qu'il a tord, parce que tu sais d'office que tu n'as pas assez d'argument pour le contrer, ni de ressources intérieures pour faire face à l'audimat.
Franchement pauvre petite, j'aurais pas voulu non plus être à sa place, comment elle est trop mal à l'aise. Un lama ne mettrait jamais une personne dans cet état. Le gugusse doit connaître les intéractions sado masocgistes sur le bout des doigts.
Si il pense qu'il peut résoudre les problèmes des autres, qu'il apprennent déjà à les écouter, ça ce voit trop que la ptite voulait intervenir un peu plus mais ne lui a jamais laissé réellement la parole.
Je n'adhère ni sur le fond ni sur la forme.
C'est trop facile de prendre des exemples concrets pour illustrer une idée bien plus profonde qu'une notion physique, c'est ce que je fais, et je sais aussi qu'avec ça, tu peux faire gober tout à n'importe qui.
Si j'applique son discours à la lettre, je ne me bats plus, je me mets en mode mouton, je me laisse vivre mais aussi bouffer par n'importe qui, pi limite je m'en fout puisque je suis la vie, donc si je creve demain sans avoir rien fait de ma vie?! pas grave. Et pi tout le fric que j'ai à la banque, ça sert à rien que je le dépense puisqu'au fond je n'ai besoin de rien, alors autant que je lui donne, lui saura quoi en faire
Alors je veux bien qu'on se prenne la tête sur des trucs complétement futiles et que c'est une perte de temps et d'énergie, mais personne ne peut dire ce qui est essentiel pour un autre.
Il te laisse la possibilité d'expirmer ton desaccord en disant ces "hm?!" et profite de la confusion des gens sur des questions qu'ils ne se sont jamais posé pour qu'ils adhèrent rapidement en les laissant croire qu'ils réfléchissent par eux même. Et au final, quand la tête ne suis plus, y'a pu qu'à adhérer à tout puisque le début était déjà juste, alors le reste doit l'être, puisque sinon t'as trop l'air con de vouloir dire qu'il a tord, parce que tu sais d'office que tu n'as pas assez d'argument pour le contrer, ni de ressources intérieures pour faire face à l'audimat.
Franchement pauvre petite, j'aurais pas voulu non plus être à sa place, comment elle est trop mal à l'aise. Un lama ne mettrait jamais une personne dans cet état. Le gugusse doit connaître les intéractions sado masocgistes sur le bout des doigts.
Si il pense qu'il peut résoudre les problèmes des autres, qu'il apprennent déjà à les écouter, ça ce voit trop que la ptite voulait intervenir un peu plus mais ne lui a jamais laissé réellement la parole.
Je n'adhère ni sur le fond ni sur la forme.
C'est trop facile de prendre des exemples concrets pour illustrer une idée bien plus profonde qu'une notion physique, c'est ce que je fais, et je sais aussi qu'avec ça, tu peux faire gober tout à n'importe qui.
Si j'applique son discours à la lettre, je ne me bats plus, je me mets en mode mouton, je me laisse vivre mais aussi bouffer par n'importe qui, pi limite je m'en fout puisque je suis la vie, donc si je creve demain sans avoir rien fait de ma vie?! pas grave. Et pi tout le fric que j'ai à la banque, ça sert à rien que je le dépense puisqu'au fond je n'ai besoin de rien, alors autant que je lui donne, lui saura quoi en faire
Alors je veux bien qu'on se prenne la tête sur des trucs complétement futiles et que c'est une perte de temps et d'énergie, mais personne ne peut dire ce qui est essentiel pour un autre.
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Bien vu le côté manipulation, Mei !
Après, le concret pour raconter l'abstrait, j'ai rien contre, dans l'absolu. Dès lors que ça n'enferme pas dans une pauvre lecture interprétative...
Et toi, mon petit LOLOAMOTO, un coup t'adhères, un coup t'adhères à l'opposé. Va falloir que j'te recentre à Austerlitz !
Goup
Après, le concret pour raconter l'abstrait, j'ai rien contre, dans l'absolu. Dès lors que ça n'enferme pas dans une pauvre lecture interprétative...
Laurent a écrit:La Mei elle donne bien je trouve, quel caractère !
Et toi, mon petit LOLOAMOTO, un coup t'adhères, un coup t'adhères à l'opposé. Va falloir que j'te recentre à Austerlitz !
Goup
Re: Interview Mooji
C'est très révélateur, finalement, la manière dont chacun interprète une video de quelques minutes.. .C'est vrai que peut être, j'aurais du mettre les 4 à la suite, mais honnêtement, sur un forum, ça ne le fait pas..Donc, chacun a vu et entendu ce qu'il devait voir et entendre dans l'instant..Goup, la manipulation, Lolo, un coup oui, un coup non ,
Un lama ne mettrait jamais une personne dans cet état.
Alors là, je te rassure...L'habit ne fait pas le moine!!!
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Oui, mais alors ne pourrait-on pas voir également la même manipulation dans TOUTE conversation ?
Pardon, mais je sens pas du tout ça moi.
Je vois un échange entre deux personnes sur un mode qui leur appartient. Je ne suis ni dans la tête de l'un ni dans celle l'autre pour savoir ce qu'ils auront fait ensuite de cette conversation.
Je peux avoir ce genre de discussions sur un sujet où j'apprends un tas de trucs, j'absorbe un tas de données d'un air peut-être crédule, et puis je rentre chez moi, j'y repense, je trie, je synthétise, je prends, je jette. Sur le moment, j'ai l'air mouton naïf, au final, pas du tout.
Je trouve que c'est beaucoup de jugements et de conjectures sur quelques videos et je me demande bien ce que ça apporte. L'intéressant serait de savoir qu'on pense du contenu de la conversation...
Non ?
Pardon, mais je sens pas du tout ça moi.
Je vois un échange entre deux personnes sur un mode qui leur appartient. Je ne suis ni dans la tête de l'un ni dans celle l'autre pour savoir ce qu'ils auront fait ensuite de cette conversation.
Je peux avoir ce genre de discussions sur un sujet où j'apprends un tas de trucs, j'absorbe un tas de données d'un air peut-être crédule, et puis je rentre chez moi, j'y repense, je trie, je synthétise, je prends, je jette. Sur le moment, j'ai l'air mouton naïf, au final, pas du tout.
Je trouve que c'est beaucoup de jugements et de conjectures sur quelques videos et je me demande bien ce que ça apporte. L'intéressant serait de savoir qu'on pense du contenu de la conversation...
Non ?
Re: Interview Mooji
L'intéressant serait de savoir qu'on pense du contenu de la conversation...
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
une tache d'encre Rorschach...
Comme je dis toujours, dans un discours, il faut que les mots utilisés, le son de la voix, la gestuelle, l'expression du visage et l'énergie dégagée soient toutes en harmonie. Si il y en a au moins une qui cloche sur les 5, vaut mieux partir lol.
Communication = 20% de parole et 80% de comportement.
En plus lors d'un dialogue, chaque personne essaye de trouver un terrain d'entente "énergétique", c'est à dire qu'il faut se positionner de telle sorte à ce que l'interlocuteur puisse recevoir des infos non déformés et de se mettre à sa portée. Là il sait qu'elle est 20 m derrière et ça l'arrange que ça reste ainsi.
Lol hélène, je sais bien que l'habit ne fait pas le moine, c'était juste pour illustrer que si quelqu'un est aussi sage qu'il le dit ou prétend l'être, on n'agit pas avec les gens quand ça.
Lol Laurent j'aurais plein d'éléments pour rebondir, mais no comment
@Ayla, bon bah je vais repartir encore pour le coup
Peut être que sur papier blanc sans fioriture le monologue aurait un autre impact mais je ne peux pas m'empécher de me limiter au discours sans être influencée par le côté subjectif de la conversation.
Comme je dis toujours, dans un discours, il faut que les mots utilisés, le son de la voix, la gestuelle, l'expression du visage et l'énergie dégagée soient toutes en harmonie. Si il y en a au moins une qui cloche sur les 5, vaut mieux partir lol.
Communication = 20% de parole et 80% de comportement.
En plus lors d'un dialogue, chaque personne essaye de trouver un terrain d'entente "énergétique", c'est à dire qu'il faut se positionner de telle sorte à ce que l'interlocuteur puisse recevoir des infos non déformés et de se mettre à sa portée. Là il sait qu'elle est 20 m derrière et ça l'arrange que ça reste ainsi.
Lol hélène, je sais bien que l'habit ne fait pas le moine, c'était juste pour illustrer que si quelqu'un est aussi sage qu'il le dit ou prétend l'être, on n'agit pas avec les gens quand ça.
Lol Laurent j'aurais plein d'éléments pour rebondir, mais no comment
@Ayla, bon bah je vais repartir encore pour le coup
Peut être que sur papier blanc sans fioriture le monologue aurait un autre impact mais je ne peux pas m'empécher de me limiter au discours sans être influencée par le côté subjectif de la conversation.
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Mei a écrit:...sans être influencée par le côté subjectif de la conversation.
Qui ou quoi t'influence ? Qui décide pour toi ce que tu crois ?
Je crois que pour être manipulé, il faut être d'accord. Il n'y a pas de victime sans bourreau et vice-versa. Je sors d'une relation où j'ai donné totalement mon pouvoir à l'autre, personne ne m'a mis le pistolet sur la tempe pour cela. Et l'autre n'a rien fait spécialement pour que je lui donne ce pouvoir. Il l'a pris, je suppose parce que c'était flatteur, mais aujourd'hui, je ne peux pas lui en vouloir pour ça. J'en suis sortie parce qu'un jour, j'ai accepté de regarder les choses autrement. J'ai cherché à comprendre pourquoi j'avais fait ça, j'ai trouvé des raisons. Elles ont changé, je ne veux plus cela. Désormais, j'avance en étant avertie. On m'a avertie, pourtant. On me l'a crié que j'étais sous l'emprise de quelque chose, mais je n'ai pas voulu l'entendre. J'ai choisis. Et je n'étais que sous l'emprise de mon propre choix.
Rien ne peut arriver sans moi. Personne ne peut décider à ma place de ce que je pense. Et chacun est libre de décider de se laisser manipuler ou non. Plusieurs fois sur les forums, ces jours, le sujet revient : "attention aux channelings, attention aux manipulateurs" et je comprends pas ce qu'on cherche à faire passer.
Tout peut être interprété de mille façons, y compris le langage corporel. Sincèrement, moi je vois deux personnes parler avec beaucoup de coeur. Mielleusement, doucement, d'un langage un peu affecté qui personnellement me laisse totalement indifférente. Quant aux propos, certaines choses me conviennent, d'autres pas, je ne vois vraiment pas l'intérêt de dresser un tribunal d'inquisition. Y aurait-il une pensée unique ? En serions-nous encore là ?
Tout ce qui se dit de nos jours n'est que support de réflexion, à chacun d'en faire la synthèse qui lui convient. Et si mon voisin choisit de tout gober sans faire l'effort de discerner pour lui-même ce qui lui convient, qu'y puis-je ? A quoi bon ? On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, je sais de quoi je parle...
Re: Interview Mooji
Mei a écrit:
...sans être influencée par le côté subjectif de la conversation.
Qui ou quoi t'influence ? Qui décide pour toi ce que tu crois ?
Autocitage je sais, mais par exemple le mot justice dans la bouche à sarko aurait un tout autre impact que par la bouche d'un archange par exemple, c'est ce que je voulais illustrer, que maintenant que je me suis fait une idée sur la personne, le discours en a perdu de l'impact.
Quant aux propos, certaines choses me conviennent, d'autres pas, je ne vois vraiment pas l'intérêt de dresser un tribunal d'inquisition
Où est le tribunal? Il n'y a aucune accusation dans mes précédents posts. J'explique juste mon ressenti, et je n'ai fait aucune conclusion sur le personnage.
Comme je dis toujours chacun possède la vérité qui est valable pour son propre univers, mais pour ce qui est de l'accord de manipulation, je ne suis pas d'accord. Un exemple ne peut être représentatif d'un tout, si ce n'est que de ton propre tout.
Une personne qui subit un envoutement n'a jamais donné son consentement pour ça. Il ne faut pas oublier que dans la vie tout n'est pas gris, et que beaucoup de gens ou autres n'hésitent pas à piétiner le libre arbritre des autres.
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Et ils ne peuvent le piétiner qu'avec l'accord de l'autre. Pourquoi y a-t-il des gens qui ne se font jamais piétiner les plates-bandes ? Peut-être parce que, comme moi, après l'avoir autorisé pendant des années, forts de cette expérience, ils savent ne plus abandonner leur libre-arbitre.Mei a écrit:et que beaucoup de gens ou autres n'hésitent pas à piétiner le libre arbritre des autres.
Tout est toujours à sa juste place. Que savons-nous des besoins des uns et des autres sur leur chemin de vie ?
Mei a écrit:Il n'y a aucune accusation dans mes précédents posts. J'explique juste mon ressenti, et je n'ai fait aucune conclusion sur le personnage..
D'accord, pas vraiment d'accusation, mais tu interprêtes totalement son attitude et tu tires des conclusions dont tu n'as aucune idée si elles sont vraies : "Le gugusse doit connaître les intéractions sado masocgistes sur le bout des doigts."
Hey, Mei... C'est encore ton syndrome de sauveuse. Tu as pensé voir une petite dame mal à l'aise dans une interview face à un preneur de pouvoir et tu voudrais lui venir en aide. Ton intention est louable, mais qu'est que tu en sais vraiment ?
C'est ton interprétation et je vais te dire : pour le savoir, il faudrait lui demander.
Encore une fois, je ne vois ni ne ressens pas ça du tout. Je vois deux personnes qui discutent et qui semblent l'apprécier. Pour le reste, je n'en sais rien du tout.
Tu as peut-être raison, ou c'est moi, je dis seulement : impossible pour toi et moi de savoir, nous ne sommes pas dans leur baskets.
Ce que je trouverais intéressant, c'est de savoir pourquoi cette video te fait tellement monter les tours... Mais c'est une question très indiscrète, alors je n'y réponds pas
Et un autre indice : vouloir sauver les autres, c'est une distraction pour ne pas se sauver soi-même.
Re: Interview Mooji
Là c'est pas la video qui me fait monter sur mes grands cheveux
Pour faire vibrer une corde, il faut toujours la tendre un minimum.
Désolée de te decevoir, mais je n'ai pas de Tshirt de super zéro à mettre pour juste regarder une video et ça ne m'a même pas traverser l'esprit.
J'observe, comme je le fais dans la vie de tout les jour, c'est peut être pour ça que je ne suis pas encore dans une secte ou autre.
Hey Ayla, comme tu le dis une personne est multidimentionnelle, donc il ne faut pas essayer de cerner un personnage juste sur ce qu'il veut bien laisser entreapercevoir
Pour faire vibrer une corde, il faut toujours la tendre un minimum.
Désolée de te decevoir, mais je n'ai pas de Tshirt de super zéro à mettre pour juste regarder une video et ça ne m'a même pas traverser l'esprit.
J'observe, comme je le fais dans la vie de tout les jour, c'est peut être pour ça que je ne suis pas encore dans une secte ou autre.
Hey Ayla, comme tu le dis une personne est multidimentionnelle, donc il ne faut pas essayer de cerner un personnage juste sur ce qu'il veut bien laisser entreapercevoir
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
donc il ne faut pas essayer de cerner un personnage juste sur ce qu'il veut bien laisser entreapercevoir
Là, je te donne raison, mais alors, pourquoi tout ce remue méninges autour de la dame coincée? par exemple..c'est parti en vrille autour de "ça.".
Après tout, interieurement, il est possible qu'elle ne le soit pas du tout...tu sais, l'apparence... et cette dame a parfaitement le droit d'être aussi multidimensionnelle..
Petite question, si tu permets...
As tu fait de la PNL ?
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
"Survolé" en cours de management, par contre ce qui m'a le plus servi c'est le P-E fit par exemple et techniques de développement personnelle liées aux situation de stress dans l'encadrement en entreprise.
Pourquoi?
Pourquoi?
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
Pourquoi?
Parceque dans tes reponses, je retrouve des termes concernant plus ou moins la PNL, tout simplement..C'est vrai qu'au retour d'un stage, à l'époque, j'avais tendance à tout decortiquer, le visuel, l'auditif, le kinest., etc...et puis, un beau jour, j'ai largué tout ça..
comme la bague atlante...
Tu peux expliquer ce qu'est le "P-E fit"?? ( je suis curieuse)
Invité- Invité
Re: Interview Mooji
T'as pas à justifier ta curiosité, a ce qui paraît la curiosité est proportionnelle à l'intelligence
P-E fit = person-environment fit :un seul des aspects de l'environnement de travail peut se combiner et interagir avec d'autres pour affecter une série de résultats au niveau individuel.
Travail à réaliser sur 4 dimensions principales:
Person-vocation (PV) fit: intéraction personne / profession (exigence d'un emploi, les capacités, les désirs...)
Person-job (PJ) fit: intéraction personne / milieu de travail
Person-organization (PO) fit: intéraction personne / organisation du personnel
Person-group (PG) fit: intéraction personne / groupe d'individus.
Le problème de la plupart de ces méthodes c'est l'aspect récompense, puisque d'un côté je trouve ça normal de dire à un employé qu'il a fait du bon boulot quand c'est le cas, mais de l'autre, il ne faut pas qu'ils s'attendent à toujours recevoir une récompense, puisque ça peut vite devenir le phénomène des chiens de Pavlov et qu'ils ne doivent pas oublier qu'ils sont là pour travailler et pas là a attendre une récompense pour faire un travail qui est noté sur son contrat.
Bref, l'encadrement c'est chiant surtout quand on cherche le bon équilibre.
Pour ce qui est de la PNL, je fonctionnais déjà comme ça avant.
Toutes les méthodes de développement personnel "inventées" dans les années 70 tournent toute autours de la même notion, que je trouve devrait être innée et pas enseignée entre 2 cafés.
P-E fit = person-environment fit :un seul des aspects de l'environnement de travail peut se combiner et interagir avec d'autres pour affecter une série de résultats au niveau individuel.
Travail à réaliser sur 4 dimensions principales:
Person-vocation (PV) fit: intéraction personne / profession (exigence d'un emploi, les capacités, les désirs...)
Person-job (PJ) fit: intéraction personne / milieu de travail
Person-organization (PO) fit: intéraction personne / organisation du personnel
Person-group (PG) fit: intéraction personne / groupe d'individus.
Le problème de la plupart de ces méthodes c'est l'aspect récompense, puisque d'un côté je trouve ça normal de dire à un employé qu'il a fait du bon boulot quand c'est le cas, mais de l'autre, il ne faut pas qu'ils s'attendent à toujours recevoir une récompense, puisque ça peut vite devenir le phénomène des chiens de Pavlov et qu'ils ne doivent pas oublier qu'ils sont là pour travailler et pas là a attendre une récompense pour faire un travail qui est noté sur son contrat.
Bref, l'encadrement c'est chiant surtout quand on cherche le bon équilibre.
Pour ce qui est de la PNL, je fonctionnais déjà comme ça avant.
Toutes les méthodes de développement personnel "inventées" dans les années 70 tournent toute autours de la même notion, que je trouve devrait être innée et pas enseignée entre 2 cafés.
Invité- Invité
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